May 12, 2006
辨证看理想化
今天中午跟周鸿一吃饭，聊了很多，有一点是让我非常震动的，是他对理想化的看法。
他说无论产品还是商业模式，都必须越简单才越可能成功。比如现在Google虽然有很多点击欺诈，但这是它必须承担的代价。因为广告是个简单的商业模式，所以有现在的丰富扩展性。如果真变成很多人说的很理想化的，只有购买实现后才收费，这个问题就复杂化了，Google就发展不大了。
想想，真TMD大有道理。作为用户，作为观者，我们可以随便说某些事情的利弊，但作为操作者，能够清晰评判什么是真的价值，什么是代价，做出比较好的平衡，是很难的。
周说了另外一件事儿，说现在很多小网站，只能到各种blog去贴垃圾帖子。他表现的惊人的理解：还能怎么办啊？他们能当标王吗？能满街打广告吗？
无论你是否同意周的见解，我觉得他的角度，至少很清晰，作为一个白手起家的创业者，他有一以贯之的逻辑和角度，这其实已经很难得了。至少我是上了一课。
由 张亮 发表于 May 12, 2006 10:40 PM
评论
朋友推荐你的空间；
来到这里，感受到一种完全不同的生活状态；
看你写的东西，实在有点迷糊，但觉得很有趣；
先踩下个脚印......
由 心空随风 发表于 May 13, 2006 01:26 AM
棗子，我怎麼都不大同意呢？
google的東西怎麼會是簡單的？你試著回想google剛創業，去跟人談投資，人家問他，你們幹嘛來的？
「我們是用一種新的技術，去作搜尋引擎的公司。……」
然後，以下就得要省略三萬個字了。
我相信，在那個時代，能聽懂這三萬個字的，全世界大概沒幾個人，而且，就算聽懂了，也要嚇死，因為google得要用幾千幾萬台電腦來支持這樣技術實現的可能性。
google到現在所有的產品，每一個都是複雜到死，信箱是超過人想像的，以G計算，地圖是全世界的人，一同去調動數以千萬計算的衛星圖，桌面搜尋，圖檔瀏灠，網上圖書館，沒有一個是「簡單」的。
連關鍵字搜尋都好複雜呀。
不說別的，就說計價和收費系統，都亂不可思議的，這套商業模式，可是要建立一個世界級的收費和付費，以及徵信的系統，而這個系統，很大一部份，計算的全是毛毛錢。
點擊一次幾元錢，幾毛錢美金。
我就舉一個例子好了，台灣有一個很大的財團，有銀行，有百貨公司的，叫東森，他們有好幾個衛視，大的要死，這兩年作了電視購物，營業額是一天幾百萬計算的。
大家都知道，他們快倒了，現在給廠商開的票子，是十二個月以上，你透過他們的購物頻道賣東西，賣了，貨款最快是一年後才收得到。
為什麼？
因為他們這購物頻道，表面上看來簡單，可後台，光是接聽電話的小姐，給人下定單的，處理購物資訊的服務人員，據說就有數千人之多。
這一個小姐，不用多，一個月薪水就算七千人民幣好了。
你就看這公司經營壓力大不大？
回來說google，我實在不能同意周先生說的「簡單」一詞。
再來說第二點的「廣告」。
廣告的無效化，是當今媒體業界最嚴肅的問題，無效的廣告，在很多時候，在很多國家，甚至都是犯法的。
比如說發垃報郵件，抓到都要罰巨款的。
一個無效的廣告行為，會導致受眾逆反，甚至讓受眾產生厭惡之心，最終，還要伴隨著法律的逞處的，這樣的廣告行為，根本不能作呀。
這樣的行為，說到底，也就是街上的塗鴨。
「辦證，1390-934-99xx」
我實在不能認可這樣的行為。
廣告有些本質上的限制。一旦突破了這個限制，就不是廣告了。而是別的東西。
由 yol 发表于 May 13, 2006 09:47 AM
我想从技术上说，无论后台多么复杂，至少呈现给用户的，是很简单的。据说Google的adwords的数学模型有2万个靠量因素（术语叫什么来着。。。），但给用户，无论是做广告还是看广告，都尽可能简单。
比起传统的广告，至少Google的广告是可测的，未来，针对点击欺诈，也许Google会和那些大客户达成一个折扣，比如数字证明有30%是假的点击，那打下30%的折扣去收费？
周说的，上下文是这样：这东西只要别太恶德，就还能接受。
由 vagabond 发表于 May 13, 2006 02:01 PM
是呀，若是對用戶而言，簡單是最上上的上策。
可對於經營者來說，簡單這兩個字就太不可思議了。
何謂簡單，觀眾打開電視，啪吱啪吱地亂轉搖控器。
然後，電視那邊是幾千幾百人，幾千幾百萬元錢的翻滾。
這道理，說到一定「簡單」的程度，就不是道理了。
跟中國人一樣，看世上萬物，「簡單」地說，
嗯，金木水火土四個字也就全交代了。
你懂我的意思吧。
打個比方，我想作p2p電視，我覺得這玩意的未來性，
比我那攤子可要光明前景的多。
可沒有那個能力呀。
光想，可是很簡單的。
真去作，那就無解了。
沒有谷歌幾萬個高級技術人員的支持，
谷歌的任何一個簡單的商業模式，
都不可能在這個世界上出現。
就跟卓別林的電影一樣，太簡單了，one man show。
可沒有卓別林這個人，誰也複製不出來。
我一個老大哥跟我說，要拍喜劇喲，喜劇是王道。
是呀，誰都知道這玩意才是不敗的產品。
可這劇本叫誰來寫呢？
最近在國內很紅的伍宗德，拍什麼澀女郎，雙響炮的，
漫畫是朱德庸，可劇本是一個台灣的女編劇寫的。
這女編劇都六十幾了，
台灣電視界幾十年來，能寫喜劇的，也就幾乎她一個，
沒了她，就沒有這些戲了。
沒了她，叫朱德庸來寫嗎？
說遠了。
總之，我不認同最上面那位周先生說的道理。
有說，仿似沒說一樣。
說了，也沒有任何意義。
由 yol 发表于 May 13, 2006 11:51 PM
现在全国都在严打小广告～～～
(^=^)
由 猫小九 发表于 May 14, 2006 08:23 PM
这个广告确实很好玩哦哈哈哈哈哈
由 cat 发表于 May 15, 2006 08:39 PM
yol说的有道理，周说的道理至少我没看懂
不过，google好象还不至于有几万个高级技术人员吧
周能理解那些小网站，是因为他以前就是那么干的
感觉其实周并不懂技术，不过他的确懂如何让某些种小网站在中国的互联网环境下生存
随便看一看国外的web2.0网站，就觉得中国和互联网最先进的技术和理念的差距似乎越来越大了
也许中国人多，所以大家就都想尽各种手法，去拼人气、流量了
但是没有看到真正创新的有趣的东西在中国互联网上出现
实在搞不懂中国那些热炒web2.0的人们，他们在炒的究竟是什么东东
难怪周说web2.0是拉投资时用的，拉完还是要去做web1.0
看来他其实也不大懂
很多人都喜欢google，但google如果不是对技术的追求和坚持到了极致，他也不会是google
把google的工程师和国内互联网公司的工程师拉出来比，是一个层次的么？
中国人总是在强调创新、强调人才，但其实口头说的太多，真正懂的太少
所以在这样的环境下，是不可能看到中国的google，中国的apple
联想、海尔、华为，这样的企业是不错，但如果只是有这样类型的企业的话，那是件挺悲哀的事，中国人应该学会自己怎样去做真正的创新
由 asyura 发表于 May 18, 2006 02:12 AM